INTERVIEW - De plaatsvervangend CEO van een van de 22 oprichters van de Cloud-cataloguszoekmachine, Servane Augier, legt ons uit hoe het platform is georganiseerd en hoe het in de toekomst zal werken.
Een paar dagen geleden hebben we u in detail het Gaia-X-platform gepresenteerd, dat wordt beschouwd als de Europese en soevereine cloud die zal concurreren met de Amerikaanse of Chinese giganten. Het project is duidelijk veel gecompliceerder (of veel eenvoudiger, afhankelijk van de hoek) dan dat, aangezien het algemene idee van Gaia-X niet is om Microsoft Azure of een AWS bis te worden, maar om een soort van efficiënte zoekmachine, bedoeld om Europese cloudproviders en hun aanbiedingen onder de aandacht te brengen.
Om er breder over te praten, en om terug te komen op de gewenste operatie, de financiering, de kalender van de tool en de veranderingen die voor de gebruikers komen, hebben we uitvoerig geïnterviewd met Servane Augier, de plaatsvervangend CEO van 3DS Outscale, een French Cloud, een van de 22 oprichters van Gaia-X.
Servane Augier, plaatsvervangend CEO van 3DS Outscale
Gaia-X: een nieuwe Andromeda? 3DS Outscale = Dassault Systèmes? Verlichting…
The-HiTech.net: Voordat we naar het heden komen, hebben we allemaal de mislukking in het verleden van Andromède (2011) in gedachten, het idee van de Franse soevereine Cloud, destijds begiftigd met 150 miljoen euro aan subsidies. Orange, Dassault Systèmes (op initiatief van het project) en Thalès moesten vervolgens een gezamenlijk bedrijf oprichten, en het meningsverschil tussen Orange en Dassault had geresulteerd in de oprichting van twee andere projecten: Cloudwatt (Orange en Thalès dan Orange pas tot 2020 en de stopzetting van de activiteit) en Numergy (SFR en Bull), allemaal zonder echt succes. Waarin verschilt het Gaia-X-project?
Servane Augier : Toen er het Andromède-project was, was de Dassault Systèmes-groep al erg geïnteresseerd en had ze bijna deel uitgemaakt van de twee consortia, maar ze had zich teruggetrokken uit het project, gezien het destijds niet was was niet levensvatbaar in zijn toestand. De twee aanbieders (leveranciers, nota van de redacteur) beschikten nog niet over de technologische mogelijkheden. Dit project was naar mijn mening en heel schematisch geflopt, omdat de bestellingen gewoon niet kwamen. We wilden technologische aanbiedingen creëren door middel van subsidies. Het is jammer, want de bedragen die de Franse staat via de Caisse des Dépôts heeft geïnvesteerd, waren aanzienlijk.
"In tegenstelling tot Andromède komt Gaia-X vandaag aan in een context waarin fabrikanten al bestaan en al aanbiedingen aanbieden"
Tegelijkertijd zette Dassault Systèmes zijn werk richting de Cloud voort. De oprichting van 3DS Outscale kwam tussenbeide, met als doel de soevereine Cloud te zijn, die ondanks Andromeda standhield. Wat bijna tien jaar geleden ontbrak, was het bedrijfsvolume dat we vandaag op Europese schaal hebben. En Gaia-X komt vandaag aan in een context waarin fabrikanten al bestaan en al aanbiedingen hebben. De oplossing, Gaia-X, is dus klaar, bestaat en is operationeel.
In het kader van Gaia-X werd er veel gepraat over Dassault Systèmes en minder over 3DS Outscale, dat echt aan het project werkte. Dit lijkt de gelegenheid te zijn om uit te leggen dat de twee inderdaad verschillende samenlevingen zijn, hoewel ze heel dichtbij zijn.
We zijn inderdaad onafhankelijk en zitten niet eens op de Vélizy-campus maar in Saint-Cloud. Dassault Systèmes is een uitgeverij die software rond 3D heeft en zijn activiteit rond drie grote polen heeft georganiseerd: industriële renaissance (3D, virtual reality om de bedrijfsontwikkeling te helpen); de slimme stad (een digitale tweeling van steden creëren met krachtige tools); en gezondheid, waarin de groep steeds meer investeert, met de overname in 2019 van met name de Medidata-groep (voor bijna $ 6 miljard, nota van de redacteur) met als doel deze keer de digitale tweeling van het menselijk lichaam te creëren, om de zorg te verbeteren en alle bestaande pathologieën te behandelen.
"Gaia-X, een zoekmachine waarmee u alle cloudproviders kunt vinden die aan uw criteria voldoen"
Al in 2010 wilde Bernard Charlès, toen voorzitter en CEO van Dassault Systèmes, dat oplossingen binnen het bedrijf toegankelijk waren voor alle medewerkers, waar ze ook zijn. Al snel werd de logica van het hebben van softwareoplossingen in Cloud-modus, wat Software as a Service (SaaS) wordt genoemd, overal toegankelijk via internet, opgelegd. Hij liet dus Laurent Seror, onze CEO, Outscale creëren, nu 3DS Outscale, die de infrastructuur "as a Service" levert, dat wil zeggen de Cloud-infrastructuur die kan worden aangevraagd bij vraag, voor medewerkers in SaaS-modus en voor klanten in de publieke sfeer, andere uitgevers, etc.
Presentatie van het Europese project en aankomende veranderingen voor gebruikers
Om dit punt meteen te verduidelijken: wat wordt de juridische structuur van Gai-X?
We zijn bezig met de oprichting van de Gaia-X Foundation, wat een AISBL wordt genoemd, een internationale vereniging zonder winstoogmerk naar Belgisch recht, die in Brussel zal worden gevestigd. De oprichtende leden, waarvan wij deel uitmaken, werken aan het opstellen van de statuten.
We konden een Gaia-X-demonstratievideo zien, waardoor we een eerste idee kregen van wat het platform zal zijn. Hebben we gelijk als we Gaia-X vergelijken met een Cloud-cataloguszoekmachine?
Ja, het is echt relevant als analyse. Bovendien is de demonstrator waaraan we deelnamen en werkten met OVH, Scaleway of Deutsche Telekom een eerste steen om te laten zien dat er een realiteit achter Gaia-X zit, waarbij industriëlen samenwerken zodat er iets naar voren komt. Met deze zoekmachine kunt u alle Cloud-providers vinden die aan uw criteria voldoen: nauwkeurige rekencapaciteit; een aanbieding die bijvoorbeeld gekwalificeerd is als SecNumCloud (de ANSSI-repository, opmerking van de redacteur); of een Cloud die niet afhankelijk is van buitenlands recht. Het kan vanaf de demonstrator.
Screenshot van de Gaia-X demonstrator (© The-HiTech.net)
Het platform geeft u in de resultaten de lijst met leveranciers waarmee u de service krijgt die u verwacht, met de gewenste criteria.
Maar het verschil met een zoekmachine is dat de zoekmachine u alle aanbiedingen op de markt geeft; Gaia-X, van zijn kant, biedt u de aanbiedingen van operators die hebben besloten om te spelen met de regels van Gaia-X en zijn vier belangrijkste pijlers: transparantie, omkeerbaarheid, draagbaarheid en vertrouwen.
"Alvorens nieuwe aanbiedingen te lanceren, zal het eerst nodig zijn om de reeds bestaande, die niet goed genoeg bekend zijn bij Europese bedrijven, onder de aandacht te brengen"
Een cloudprovider die lid wil worden van Gaia-X en die wil dat zijn aanbod in de bekende zoekmachine verschijnt, moet zich ertoe verbinden de naleving van de belangrijkste principes van het platform te garanderen.
Wat verandert Gaia-X voor het publiek, vooral wat betreft aanbiedingen? Bijvoorbeeld: een bedrijf wil zijn website maken en deze hosten in de Cloud. Wat verandert het platform voor haar? En verwelkomt het daarnaast IaaS (infrastructuur as a service), PaaS (platform as a service) en SaaS (software as a service)?
Het zal het leven voor het hosten van foto's niet veranderen … Aan de andere kant, met de opkomst van een sterk aanbod, zal dit alles veranderen.
Alle drie de componenten zullen worden beïnvloed. Wat betreft de nieuwe aanbiedingen: allereerst is het de bedoeling om de Europese aanbiedingen onder de aandacht te brengen die al bestaan en die niet goed genoeg bekend zijn, aangezien 65% van de Europese bedrijven Amerikaanse diensten gebruikt, denk ik uit onwetendheid. Dit is een van de grote doelen van Gaia-X. En omdat we samenwerken met fabrikanten, zal het platform het mogelijk maken om steeds beter in te spelen op hun behoeften. We dekken niet alle behoeften van bedrijven in onze aanbiedingen, en dit is een punt waarop we zullen moeten werken om onze portefeuilles uit te breiden. Er zijn inderdaad nieuwe aanbiedingen en diensten gemaakt.
Als onderdeel van Gaia zal er een hele reeks services worden opgezet die zullen draaien om data. Gaia's X vertegenwoordigt voor het onderste deel de infrastructuur (ons aanbod als Cloud provider), en de wereld van morgen in het bovenste deel.
Een duidelijke uitleg van de drie lagen van Cloud computing (© democritique.org / Henry Boccon-Gibod)
Een van de algemene ideeën is om het voor de gebruiker gemakkelijker te maken om van de ene cloud naar de andere over te schakelen. Hoe zal dit element concreet gestalte krijgen?
We gebruiken normen en garanderen dat onze aanbiedingen compatibel zijn met de gedefinieerde normen. Tegenwoordig zijn onze Cloud-services bijvoorbeeld op Outscale-niveau toegankelijk via API (programmeerinterface). We hebben onze eigen Outscale-interface, maar deze is compatibel met AWS-API's, wat een historische keuze was, enerzijds omdat Dassault Systèmes zijn API's gebruikte, en anderzijds omdat voor alle klanten , het faciliteert. Tegenwoordig zal een AWS-gebruiker die verbinding maakt met de AWS Cloud door API-aanroepen te doen, uiteindelijk dezelfde regel code gebruiken en hier aankomen (een API-aanroep, schematisch, misschien vergeleken met wanneer u druk op de Login-knop na het invoeren van uw gebruikersnaam en wachtwoord op een applicatie,je passeert een "call API", let op. ). Dit geldt voor ons, Outscale, met AWS.
"De mechanismen die een gemakkelijke migratie van de ene cloud naar de andere mogelijk maken, worden veralgemeend"
Op het Gaia-niveau worden deze mechanismen waarmee u van de ene Cloud naar de andere (API-oproep) kunt migreren, gegeneraliseerd. Dit is hoe we vertrouwen willen opbouwen.
Ik wilde de financiering van Gaia-X met je bespreken. Een investering van 75.000 euro door elk lid van het consortium werd genoemd. Maar overigens wordt dit bedrag alleen gebruikt om de stichting te financieren. Zijn de investeringen in Gaia-X belangrijker, kan men zich voorstellen?
We hebben aanzienlijke financieringsniveaus. Het idee is om de Gaia-X Foundation te voorzien van een werkingsbudget van 1,5 miljoen euro, dat het onder meer mogelijk zal maken om kantoren te voorzien, een team te rekruteren, enz.
Ondertussen blijven de 22 oprichtende leden zwaar investeren, in middelen, tijd en onderzoek en ontwikkeling, om aanbiedingen te ontwikkelen en standaarden te gebruiken. Tegenwoordig zijn er 300 bedrijven betrokken bij werkgroepen.
Een paar woorden uit de kalender: de eerste Gaia-X Cloud-services zouden in de eerste helft van 2021 moeten worden geactiveerd. Zitten we nog op dit doel?
Ja, vandaag hebben we een redelijk gerespecteerd schema. De logica van de demonstrator die op 4 juni werd gepresenteerd, was om te laten zien dat de dingen al op hun plaats vallen. Toegegeven, zo'n demonstrator is niet indrukwekkend, maar daarachter moet je je voorstellen dat er een connectie is van alle leveranciers, die van nature concurrenten zijn. Wij zijn concurrenten en hebben besloten onze krachten te bundelen omdat de markt nog moet worden ingenomen en overtuigd. Het doel is niet om als leveranciers met elkaar te concurreren, maar eerder om een vakbond te vormen om bedrijven binnen te halen en dat vertrouwen te geven.
"De kracht van Gaia-X ligt in het vermogen om leveranciers samen te brengen die in wezen concurrenten zijn, die hun krachten hebben gebundeld in een markt die nog moet worden ingenomen en overtuigd"
Het feit dat we het snel eens zijn geworden over een standaard om deze API-oproep en deze informatieve feedback te kunnen doen, is een zeer sterk teken dat we ons toegang zullen voorstellen, begin 2021, tot deze motor van onderzoek en service Gaia.
Wat worden nu de volgende werkstappen?
De demonstratorwerkgroep pakt de authenticatielaag aan, een uiteraard heel belangrijk onderwerp op het gebied van vertrouwen en de Cloud. Er zijn ook werkgroepen over de oprichting van de Stichting, over de statuten en juridische onderwerpen, en natuurlijk is er een commercieel aspect dat moet worden aangepakt en dat is het kunnen reageren op oproepen. Europese aanbiedingen.
AWS-stand, tijdens de 2019-editie van VivaTech (© Alexandre Boero voor The-HiTech.net)
Gaia-X: met of zonder GAFAM?
We weten dat andere Europese bedrijven worden uitgenodigd om aan het project deel te nemen. Maar er is ook een oproep via Gaia-X om Amerikaanse providers op te nemen, zoals Microsoft Azure, Amazon Web Services of Google Cloud Platform. Velen zeggen dat het Europese en soevereine project, zoals het wordt aangeprezen, uiteindelijk bevooroordeeld kan zijn.
Laten we het idee nemen van de zoekmachine waar we het over hadden. Stel je voor dat de drie leiders van welke markt dan ook niet in je zoekopdracht voorkomen. Ik denk dat dat hem in diskrediet zou brengen. Het is belangrijk dat degenen die vandaag de markt vertegenwoordigen en die diensten verlenen die niet beschikbaar zijn bij andere aanbieders, dat moet worden erkend. De catalogus van diensten boven IaaS van GAFAM is uitgebreider dan die van Europeanen. Het is niet de bedoeling Europese bedrijven de innovaties te ontnemen die GAFAM kan brengen.
"Als ze zich bij Gaia-X willen aansluiten, zullen de Amerikaanse providers hun klanten in volledige transparantie moeten informeren over de risico's die de Cloud Act met zich meebrengt"
Aan de andere kant zitten we in een logica waarin het nodig zal zijn dat de Amerikaanse cloudreuzen de regels van het platform accepteren: transparantie, interoperabiliteit, omkeerbaarheid en vertrouwen. Dit zou hen ertoe aanzetten om hun klanten, in volledige transparantie, te vertellen dat ze onder de Cloud Act vallen en dat ze een extra risico lopen: dat van een Amerikaanse regering die om het vorderen van hun gegevens vraagt.
Het betekent ook dat de Amerikanen de opgelegde criteria zullen moeten accepteren, zoals die van omkeerbaarheid, waardoor een samenleving haar autonomie verliest, die een beetje vast zou komen te zitten in met elkaar verweven diensten waarvan ze zichzelf niet zou kunnen losmaken. Een andere kritiek die we uiten op de grote Amerikaanse leveranciers: het is dat de factuur evolueert op een manier die niet volledig transparant en vaak gewelddadig is. Met Gaia zal dit beleid moeten worden stopgezet.
De AVG is een goed voorbeeld om te laten zien dat er dingen kunnen veranderen. Californië neemt regels aan om in de richting van de Europese regelgeving te gaan. Misschien creëren we met de beleidsregels van Gaia-X een cloud-equivalent van GDPR.
"Een verlangen om GAFAM niet af te wijzen, maar om een echte keuze aan te bieden met een gerust hart"
Denk je dat bedrijven, administraties, instellingen en instellingen echt klaar zijn om Gaia-X te verwelkomen?
Het is echt een fundamentele beweging die we observeren. We begonnen dit al te voelen toen we de SecNumCloud-certificering behaalden en zeiden dat de strategie van Outscale het hoogste niveau van vertrouwen en certificering voor een soevereine cloud zou zijn. We voelden dat deze logica van soevereiniteit en vertrouwen iets essentieel was. Deze behoefte, die gevoeld wordt op nationaal niveau, komt tot uiting in alle Europese landen, met de wens om GAFAM niet af te wijzen, maar om een echte keuze te hebben naar eer en geweten. Dus ja, Gaia-X zal werken.
Servane Augier's mening over de Health Data Hub
U hebt duidelijk en zonder twijfel gehoord van het beroep dat is ingediend bij de Raad van State door de National Free Software Council (CNLL) en verschillende persoonlijkheden en entiteiten tegen het Health Data Hub-platform, waarvan de gezondheidsgegevens voor Fransen worden gehost op de Microsoft Azure Cloud. Vandaag weten we dat het contract niet definitief is, nog niet is afgerond, wat de mogelijkheid biedt voor Franse cloudproviders, zoals 3DS Outscale, om mogelijk de aandacht van de staat te trekken en bij te dragen om een beetje datasoevereiniteit terug te geven aan Frankrijk …
Ik juich natuurlijk volledig toe, en ook mijn collega's bij Outscale denk ik, dat er een verlangen bestaat om soevereiniteit te verlenen over gezondheidsgegevens, wat een nationaal erfgoed is. Gezondheid is een van de gebieden die het meest in stand moeten worden gehouden.
Met betrekking tot de Health Data Hub hebben we gesprekken met hen gevoerd. Ze zitten in een logica die erop neerkomt dat ze geen keus hadden omdat hun technische specificaties alleen door Microsoft werden gedekt. We zouden graag meer details willen hebben. Het probleem is dat Microsoft zoals het er nu uitziet, gegarandeerd nog meer voorloopt op hun dienstenportfolio. We zouden graag de mogelijkheid willen hebben, ook al hebben we niet alles, onmiddellijk in de catalogus om in overleg te werken en in het bestaande ecosysteem de partners te zoeken die het mogelijk maken om een globale respons op te bouwen. Ik weet niet hoe ik u moet vertellen of we vandaag voldoen aan de technische specificaties en de behoeften van de Health Data Hub. Met partners, hoogstwaarschijnlijk,hetzelfde met Dassault Systèmes. Van wat ik heb gezien, lijkt het op een Microsoft-catalogus in 2018.
Als de administratie besluit om voorbeeldig te worden in het beheer van haar gegevens, in het bewaren van de meest gevoelige gegevens, zoals gezondheidsgegevens, door het Franse industriële ecosysteem te laten werken, is dat prima.
